|
Трансивер Odysssey-2 (2017)
|
|
| rolin791 | Дата: Пятница, 16.08.2019, 21:20 | Сообщение # 286 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 693
Репутация: 4
Статус: Offline
| vadd, речь идет о значениях единицах - десятых долях микровольта шумах по питанию. А теперь посмотрите в даташите на АЦП его подавление по питанию и посчитайте, сколько на вход попадет.
А импульсные куда еще подальше вынести ? За пределы платы, что ли ?
|
| |
| |
| vadd | Дата: Суббота, 17.08.2019, 00:27 | Сообщение # 287 |
|
Группа: Удаленные
| Просто в статьях от производителей на тему улучшения качества сигнала КГ рекомендуют принимать дополнительные меры к фильтрации шумов по питанию (тот же Wenzel). Про АЦП добавил от себя, предполагая, что хуже от малошумящего стабилизатора не будет. А для КГ, например Abracon, подавление помех по питанию не нормируется. Уровень шума adm7160 9мкв, mcp же, если сравнивать по спектральным характеристикам шума в даташитах на то и на другое, имеет уровень примерно на порядок больше. То есть, я совсем не настаиваю на необходимости подобной замены, но, согласитесь, какое-то основание для вопроса имеется. Тем более, что цена вопроса - $1.4 стабилизатор.
|
| |
| |
| пенсионер | Дата: Суббота, 17.08.2019, 03:52 | Сообщение # 288 |
|
Группа: Удаленные
| Добрый день! Вот я и закончил приемную часть трансивера. Пришлось научиться паять BGA, о чем нисколько не жалею! Сам сделал реболлинг, припаял ПЛИС на плату! Сейчас слушаю трансивер и наслаждаюсь его работой! Передающую часть еще не допаял, но это уже совсем другая история....
Сообщение отредактировал пенсионер - Суббота, 17.08.2019, 10:57 |
| |
| |
| rolin791 | Дата: Суббота, 17.08.2019, 14:29 | Сообщение # 289 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 693
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата vadd (  ) Уровень шума adm7160 9мкв, mcp же, если сравнивать по спектральным характеристикам шума в даташитах на то и на другое, имеет уровень примерно на порядок больше.
Нет, он меньше на низких частотах и больше на высоких. В среднем, по палате, это устройства одного уровня. Можете еще посмотреть MCP1802.
|
| |
| |
| vadd | Дата: Воскресенье, 18.08.2019, 00:04 | Сообщение # 290 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата rolin791 ( ) Нет, он меньше на низких частотах и больше на высоких. В среднем, по палате, это устройства одного уровня. Можете еще посмотреть MCP1802.
Сравните пожалуйста рис2-22 из даташита на mcp и рис5 из даташита на adm. В среднем десятикратная разница на частотах от 10гц до 10 кгц, четырехкратная в районе 100 кгц и пятикратная около 1мгц. Для 1802 шум вообще не нормируется и они производителем не рекомендованы к использованию как устаревшие. Вряд ли они шумят меньше. Но конечно же ответы может дать лишь эксперимент - имеет ли смысл такая борьба за шум по питанию
|
| |
| |
| rolin791 | Дата: Воскресенье, 18.08.2019, 09:15 | Сообщение # 291 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 693
Репутация: 4
Статус: Offline
| Сравниваем
1824 - от 3 мкВ до 0.3 мкВ. Единицы измерения в милливольтах - ошибка, это микровольты.
1802 - от 3 до 0.3 мкВ, но это при 100 мА
7160 - от 4 до 0.06. График выглядит лучше, разница максимально 5-ти кратная только на 1кГц, до этого практически одинаково.
Можете ставить. Тратить время на выяснение сколько шума привносит стабилизатор я не рекомендую. Лучше сделать что-то полезное.
|
| |
| |
| vadd | Дата: Воскресенье, 18.08.2019, 12:41 | Сообщение # 292 |
|
Группа: Удаленные
| Только обратите внимание, что графики MCP - от 20 гц до 1 Мгц, а график ADM вы взяли от 0.1 гц до 1 кгц . Соответствующий график не рис.6 из даташита, а рис.5 :
То есть все-таки разница пяти-десятикратная, схожего уровня шума нет ни на одном участке спектра.
PS. Я ведь совершенно не настаиваю, что замена стабилизатора даст какой-то заметный эффект и тем более не собирался спорить. Я просто спросил - не пробовал ли кто-нибудь заменить стабилизаторы на менее шумящие. Схемотехника подобных аппаратов создавалась лет 10 назад, когда малошумящие стабилизаторы еще не были распространены. Если вдруг каким-то чудом подобная замена сможет дать 1-2 децибела к приему и без того хорошего аппарата - было бы прекрасно. Не сможет - ну, что ж, я всего лишь задумался на эту тему и хотел как лучше.
Сообщение отредактировал vadd - Воскресенье, 18.08.2019, 13:15 |
| |
| |
| rolin791 | Дата: Воскресенье, 18.08.2019, 21:36 | Сообщение # 293 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 693
Репутация: 4
Статус: Offline
| vadd, да, точно, проглядел этот момент. АД-шка лучше намного по шумам. К обычному приему это не даст прироста, шумы генератора вылазят только если уровень сигнала на входе АЦП близок к размаху максимальной шкалы. Тогда происходит прямое преобразование и шумы становятся видны на панораме как юбка вокруг сигнала. Еще это называют "уши Бетмена".
Подавление помех от напряжения питания для генератора я в даташите не нашел, так что рассчитать влияние стабилизатора не получится, надо мерить практически.
Но я думаю, определенно в схеме малошумящих генераторов предусмотрено давить НЧ помеху по питанию децибелл так на 40-50.
пенсионер, поздравляю. Горе- "мастера" паяют хуже радиолюбителей.
|
| |
| |
| r1zk | Дата: Среда, 18.09.2019, 06:04 | Сообщение # 294 |
|
Группа: Удаленные
| Давид, хочется узнать о дальнейшем развитии трансивера согласно заявленного ранее:
"Позже появится основная прошивка трансивера, с которой он раскроет весь свой потенциал и будет работать с собственным оригинальным протоколом."
Или об этом уже можно забыть?
|
| |
| |
| rolin791 | Дата: Среда, 18.09.2019, 19:54 | Сообщение # 295 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 693
Репутация: 4
Статус: Offline
| r1zk, пока отложил в долгий ящик по многим причинам. Времени сейчас свободного не так много , как раньше. Трансивер использовать не могу в теперешней локации, так что личного интересу нет.
Работа с приемником Микрон в какой-то мере это работа с новым протоколом, возможно в будущем возьмусь и за трансивер. Но обещать не буду.
|
| |
| |
| r1zk | Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 23:49 | Сообщение # 296 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата vadd ( ) вместо примененных MCP по питанию КГ и АЦП напрашиваются более современные ADM7160, у них уровень шума, судя по графикам, на порядок меньше., а цоколевка вроде совпадает.
Цоколёвка разная.
 
|
| |
| |
| vadd | Дата: Пятница, 27.09.2019, 13:50 | Сообщение # 297 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата r1zk ( ) Цоколёвка разная.
Почему разная? На плате вроде как в корпусе SOT-23, TSOT имеет то же посадочное место и ту же цоколевку. 1 - in, 2- gnd, 3 - shdn, 4 - NC, 5 - out.
|
| |
| |
| r1zk | Дата: Четверг, 03.10.2019, 04:11 | Сообщение # 298 |
|
Группа: Удаленные
| Да, действительно. Ступил, не в ту таблицу смотрел. Кстати, пробовали менять на ADM?
|
| |
| |
| vadd | Дата: Пятница, 04.10.2019, 03:26 | Сообщение # 299 |
|
Группа: Удаленные
| Увы, еще нет, я пока еще с закупкой АЦП не разобрался. Так что при моих темпах в этом году точно никаких результатов не будет. Но ADM я по любому поставлю сразу, если до этого их кто-нибудь из коллег не попробует и не забракует.
Кстати, только сейчас обратил внимание, что на вырезке из даташита application circuit как раз ADM используется для питания 16-бит АЦП. Значит в целом такое применение рекомендовано. Стало еще интереснее.
Сообщение отредактировал vadd - Суббота, 05.10.2019, 00:05 |
| |
| |
| r1zk | Дата: Суббота, 05.10.2019, 10:55 | Сообщение # 300 |
|
Группа: Удаленные
| Заказал себе ADM на digikey.com. Как притянутся, попробую.
|
| |
| |
